出兵打海盗 张召忠：我海军缺索马里海区水文资料

　　“中国决定派军舰赴索马里海域参加护航活动，是联合国的要求、索马里政府的邀请，也是中国国家利益的需求。”国防大学教授、军事战略学博士研究生导师、海军少将张召忠昨天在接受早报记者专访时指出，海盗已经威胁到我国的切身利益，因此中国海军义不容辞。

　　对于中国海军打击海盗的前景，张召忠充满信心地表示，我国海军已经具有访问40多个国家的远洋航行经验，在国际反海盗方面参加了大量与他国的联合演习，有丰富的经验，完全有把握完成任务，执行反海盗任务没问题。

　　派兵必要性

　　已影响到中国利益

　　东方早报:中国这次为什么决定派军舰赴索马里海域参加护航活动？

　　张召忠:我国之所以要派军舰，有三个方面的理由:联合国通过了三个决议，授权外国军队可以经索马里政府同意进入其领海打击海盗，有能力的国家应该向索马里派军舰；其次，索马里政府对我国有邀请；另外，我国也有船只被扣，海盗已经威胁到我国的切身利益。因此中国海军义不容辞。

　　东方早报:也就是说，我们的国家利益已经不再限于保护我们的领土、领海和领空的安全？

　　张召忠:事实上，现在的国家利益还包括三大领域:外层空间、公海大洋、电磁领域。我们要逐渐拓展我们在这三大领域的空间。

　　东方早报:这个海域，对于我国有多重要？

　　张召忠:我估计中国至少有30%到35%的石油、货柜、干货是走那条路的，非常多。只要经过马六甲海峡就必须走那条海路。走好望角，要多好几天的路程。走亚丁湾是一条非常好的路。

　　中国实力

　　对索马里资料掌握不全

　　东方早报:有人认为我国海军缺乏主力舰艇，对能否完成任务表示怀疑。事实是怎样的？中国海军过去远航历史怎样？与其他国家进行的联合演习效果如何？

　　张召忠:没问题，这是完全可以放心的，我国海军有这个能力。

　　我们的舰艇在国际上是非常先进的。我国海军已经有访问40多个国家的远洋航行经验，在国际反海盗方面，我们参加了大量的联合演习，有与约二十个国家进行大量联合演习的经验，在印度洋海域，在太平洋海域，在马六甲海峡，我们跟英国、法国，以及周边国家包括印度，都进行过多次海上反海盗和反恐的演习，有丰富的经验，完全有把握完成任务，执行反海盗任务没问题。

　　东方早报:对打击海盗与护航来说，应该花费极大，有人认为何必非得这么去做呢，是不是得不偿失？

　　张召忠:的确，护航商船是很麻烦的事，需要编好船队，有开路的，有垫后的，一来我们海军没有那么多舰艇，二来也影响海域航行。但派舰艇打击海盗，也是我们尽国际义务，不仅仅是维护自己一个国家的利益，也要作为一个大国维护国际利益。

　　东方早报:中国对索马里近海、包括亚丁湾这一带水文、地质资料掌握充分吗？北约和美国的舰只有情报互换系统，他们都能搞得非常清楚。中国如果出动，其他国家会不会与中国共享这些资料？

　　张召忠:这个问题问得非常好。我国确实对这个地区的资料掌握不全，但问题不是太大。一来因为我们派去的基本上是水面舰艇，只是怕搁浅，不比潜艇要求更高。另一方面，不管是索马里还是国际海事组织，都可以提供这方面的资料——毕竟这是联合国支持的行为。

　　程序框架

　　不要犯印度误击错误

　　早报:派军舰打击海盗，说起来很容易，但具体做起来可能就没那么容易了。需要哪些程序和措施？

　　张召忠:要注意三个方面的问题:第一，舰艇出去，需要军队编队的协调，安全第一，保证舰队的持续能力。自己能搞好，至少不给别国添麻烦。

　　其次，与其他派兵国家的协调与合作。现在英国、欧盟、俄罗斯等都往那里派军队，中国军队需要和这些国家军队保持通讯上的联系，一旦发现目标，可以联合进行围追堵截，所以，合作很重要。

　　第三，按照国际海洋法公约、海战法有关条约执行。要坚持临检，就是登船检查，看船上是否有违禁货品，如果确认后，再进行下一步的动作。整个程序是这样的:发现目标-喊话-临检-证据-录像，以解救人质为主，不可简单粗暴，莽撞行事，必须慎重。可以上船抓获，或者进行威胁，而非使用导弹、炸弹。

　　东方早报:就是说不能一见到海盗船就直接用炮打掉？

　　张召忠:这是肯定不可以的，这样会造成很大问题。印度就出过这方面的问题。前不久，印度的舰艇看到海上有一艘船，怀疑是海盗船，就让船停下，那艘船不停，最后印度舰艇两炮把那个船打着火了，大约16个人失踪。

　　印度这样做存在法律上的问题，目标区分不清楚就贸然使用武器了。当时被击中的那艘船旁边确实有两艘海盗船，海盗船一看渔船中弹了就赶紧逃。印度打沉的这艘船确实是渔船，是泰国的捕鱼船。国际海事组织已经确认印度误击泰国渔船的事情。我们不能允许这种事情再发生。

　　东方早报:五角大楼一直对各国派军舰不太积极，认为光靠军舰解决不了问题。

　　张召忠:那个海域是美国负责的海域，世界上16个咽喉要道，那儿是一个。那是美国第五舰队的巡逻海域，但是这一次美国不挑头，原因在于“黑鹰坠落”，1993年“恢复希望行动”中美国吃了败仗，不愿意第二次挑头。伊拉克和阿富汗两场战争也闹的够呛，另外现在索马里政权正处于交接的时候，美国不愿意再惹出另外的事儿，索马里海盗也没扣他的船。但是美国应该责无旁贷地挑头儿，结果这次有点失职了。

　　海盗规模

　　目标明确也就1000多人

　　东方早报:索马里海盗曾多次声称，他们的行为和恐怖主义不同，没有政治目的，只是为了钱。如何认定索马里海盗的性质？

　　张召忠:海盗，不管是什么目的，他们的行为已经扰乱了国际航行秩序。海洋是公共的海洋，任何一个国家的航行不应该受阻。国际海域设置了领海，各国可以进行科研、经济开发等作业，领海以外，是属于国际公共空间，属于航行的公共海域。即便在领海以内，船只也是可以通行的。

　　海盗的行为已经破坏了国际航行秩序，已经破坏了各国航行利益，不管是商业的船队，还是联合国派去维和的舰队。事实上，不仅仅是涉及人员安全问题，比如人员伤亡，还涉及到环保问题，比如油泄漏。恐怖分子被定义为世界公敌，从这个意义上来说，海盗就是恐怖主义。

　　东方早报:为什么海盗的行为总能得逞？这个海域的海盗有多大规模？

　　张召忠:索马里海盗分工比较明确:一部分是由过去的渔民策划，然后找线路，发现目标；发现目标后，原来索马里内战当中的武装分子前去劫持；劫持之后，把船弄回来，然后一堆年轻人，弄弄计算机，过过账户，收收赎金；还有一部分后勤保障人员，给海盗提供后勤供应，所以海盗是一个网络。

　　同时，海盗又很简单，谁是头，分几派，有多少艘艇，也就1000多人，所以打击的目标非常明确。

　　张召忠

　　国防大学军事后勤与军事科技装备教研部副主任，副军职，海军少将，教授，军事装备学学科带头人，军事战略学博士研究生导师，1993年起享受国家政府特殊津贴。先后在北京大学、国防大学、英国皇家军事科学学院学习，长期在作战部队、科研院所及军事指挥院校工作。