梁朝伟专访谈《色戒》:没见过那么怪的床戏(组图)
林燕妮访梁朝伟
接戏前
我接戏之时不晓得有做爱场面的。
李安是出名的好好先生，但伟仔（梁朝伟）说：“别看他平时很和善，李安拍片时要求很严的，他会直接说：你做的不是我所要的。做事他不绕弯的。”
伟仔身经百变，拍过非常多性质不同的电影，《色，戒》是出乎他意料的。“我接戏之时不晓得有做爱场面的。李安给了些参考书和原著给我看，我都没拍过那么怪的戏，很怪。我是准备靓样登场，怎知是没那么靓的。我拍王家卫的戏太多了，拍到《2046》已经闷了，惯性姿势会自动出来，很闷。我还有没有突破呢？我都拍过很多做爱场面，但怎么这个那么怪的？”
《色，戒》中的易先生
梁朝伟与汤唯
床上戏
“李安给了些参考书和原著给我看，我都没拍过那么怪的戏，很怪。我都拍过很多做爱场面，但怎么这个那么怪的？”
做爱，不是只做那些动作，还得同时演戏，还得兼顾对手的感受。幸而我们已经排练了很久，大伙儿熟了，不如尽情去做吧。
“李安不会转弯抹角，谁都不给面子，直指要害。哗，让他一句一句地掷过来。李安的样子平时没那么凶巴巴的。”伟仔是第一次跟李安合作：“我演的易先生开始时没有性爱欲，做了之后才强了。”是地狱生活，他的发泄就在和王佳芝的性爱上头，她是他唯一和永远的性爱对象，常常想寻回她。”
原来李安要演员先排练好多个月，全部都要排练，包括做爱在内。伟仔说：“做爱，不是只做那些动作，还得同时演戏，还得兼顾对手的感受。幸而我们已经排练了很久，大伙儿熟了，不如尽情去做吧。”伟仔在粤语谈话中夹杂了很多英语，那是典型的“香港话”，我们执笔人得把粤语和英语都翻译成语体文字写下来，也够呛的。
谈到床上戏：“我都害怕的。那些情感激动的场面，我先考虑好方做的，我是这样演戏的，拍的时候便什么也不想，凭本能去做，环境也有影响的。《色，戒》的现场感觉很多。我告诉自己，你的心不会骗你，你的脑袋不会骗你，演到入心时，你的心会告诉你：心是知道的，他不会欺骗你。”
戏中情
伟仔是这样看易先生和王佳芝：“在上海的日本店子一起吃饭，其实我们都是在做妓女，同是天涯沦落人。”
“初见王佳芝是在香港浅水湾跟她吃晚饭，该年该夕足以成追忆。那时我还没做，所以我送她回去，她引诱性地请我进入她家，我都没进去，因为那天整夜与她相对的情景太美了，我不愿意摧毁它。”跟着伟仔扮房子里面连忙躲起来，准备杀他的大学生们的表情，很逗。
伟仔说：“几年后在上海我找到她了，她是唯一美丽的故事。我啃了很多书，看过上海的旧刑房，好恐怖。”说时他的身体都抖了一下：“演员要是没内在，眼睛空空是不行的。我，起码我这个演员内里有那么多东西。我跟李安说：”我很开心！‘伟仔终于把握到了：“这部电影改变了我的下一半演艺生涯。”
“怎么那些大学生那么老的？二十几近三十了。”我问。伟仔没有回答我。王力宏是我七八年前在半岛酒店见过的，恰巧是伟仔在《春光乍泻》中的情人张国荣介绍的。王力宏很高，很白，国语和英语都说得十分好。在《色，戒》中为什么不选他跟处女之身的王佳芝开苞，李安自有他的原因，戏中他们两人本就是恋人，但要她让另一个唯一召过妓的男生开苞，王力宏怎能忍受？真的爱国爱到如此地步？伟仔九窍玲珑，他当然明白，但通常他不爱管别人的事。
梁朝伟与王佳芝
《色，戒》中的王佳芝
女主角
“汤唯很有演员的品质，很感性，情绪化。（我和她是）朋友之情吧。汤唯人很随和，容易聊天。”
伟仔对汤唯是嘉许的：“我以为我够感性的了，汤唯很有演员的品质，很感性，情绪化。她会让四周环境影响到情绪起落很大，会歇斯底里地哭，甚至昏倒。但这一切应该能够控制的，她很有做演员的条件。”
“你对《色，戒》的女主角有感情吗？”我问。伟仔道：“朋友之情吧。汤唯人很随和，容易聊天。嘉玲看完戏后发了个电话短信给我说：”我很佩服你。‘演员道德，你一步一步地走了进去就不能往回走，不能犹疑，必须要完成。其实做什么都应该这样，不要只做一半。“
伟仔第一次用腰间皮带捆缚汤唯双手，从后面跟她做爱，是暴力的，没有温柔的，但伟仔真的过了害羞关，把汤唯一把推得趴在床上，一抽皮带一缚，干净利落，雄性味道强烈，而且自然。
几场床上戏汤唯都赤裸坦呈，没有邪淫感，她仍然像个好女子，亦是很自然，这部戏认真地把她的潜质发掘出来。伟仔不会踩人，但他很少称赞人的。以他的经验，对汤唯的称赞应该是真心的。
易先生
起初我担心自己演会既丑又老让人憎恨，好在戏出来了，易先生没我想像中那么丑那么老那么讨人厌。
伟仔说：“导演认为易先生应该很酷的。起初我担心自己演会既丑又老让人憎恨，死啦！好在戏出来了，易先生没我想像中那么丑那么老那么讨人厌。”
李安固然手法不凡，但如果伟仔把易先生创造得不好，两个多小时的戏，观众早已鸡飞狗走了，嘿，竟然没人走啊，伟仔成功了。
我告诉他：“我在香港《明报周刊》写了一小段，我觉得《色，戒》是李安和梁朝伟（梁朝伟的指数 梁朝伟的影像梁朝伟的明星村）一同创造出来的电影，原著本来没什么内容，很多创作空间，你创作了易先生。”伟仔答道：“我好像看过那篇文章。”他完全没反对我的看法。我说：“易先生这角色，可以让人讨厌得看不下去，你却创造得让人追看下去。”伟仔似乎相当高兴他又创作了一个人物。
小风车
《色，戒》是他突破而又满意之作。提起片子近尾声，他不在场的一幕：“王佳芝在你逃跑后，坐上了一辆三轮车，车上插了个黄白蓝的小风车乘风而转是什么意思？”我问。伟仔快乐地笑了起来：“我很喜欢那场戏，童话似的，在故事中跳了出来。你知道吗？那三轮车夫是个年轻运动员来的，他朝气勃勃的外形放在那一场真正好。”
“那么王佳芝在三轮车上掏出了那粒自杀毒丸，看了一下便放回去是什么意思？”我又问他。伟仔不置可否地找个答案：“也许她想被逮捕，跟同学们一起死吧。“
“向她的同学们施酷刑，最终签令枪毙他们的那个人正是你啊。”我说：“在你签完字后，你泪盈于睫，但只是一瞬间，很短，很好。在你脑海里听见枪毙之声时，眼泪就流下来了，亦是不多，恰到好处，你怎么把握的？”
伟仔说：“我不晓得李安选了哪一种啊，我欲哭、微哭、小哭、中哭、大哭、狂哭做个全，供他选择。”哎，不愧游刃有余，任选啊。导演、剪接员都挑选得很对。
顶尖团队
伟仔跟李安说：“我觉得我们拍得很快。”李安奇道：“很快？”伟仔说：“其实拍了八个月。《色，戒》有我从影以来最好的团队，每一个岗位都是最顶尖的。拍完之后，我说我未必再拍这样的片子。李安导演既要看着成本资金，又得挑选工作人员，摄影师等等都很好，墨西哥籍的摄影师是东南亚区最好的，收音的两个是美籍，副导、美指……都是最顶尖的。香港电影人没看得那么远，我很为整组人自豪。好玩呀，这才叫做拍戏嘛。”一个顶尖演员的“玩”，其实是十分敬业乐业的那种“玩”，演戏是他的心头所好，是他的喜与乐，功力不够的没可能懂得这个“玩”字的意思。
“哎，死啦，以后怎么找这么好的一组人呢？最佳人才会在好莱坞，至少有百分之八十在那儿。”伟仔喟叹：“香港的剧本好，再好也只是一个指引，如果导演好，演员好便可以了。我最喜欢还是在老家拍戏。”《色，戒》有我从影以来最好的团队，每一个岗位都是最顶尖的。
演艺生涯
伟仔说演艺生涯：“百分之一百是运气才能有那么好的导演，无形中我学到了很多。侯孝贤、关锦鹏、陈英雄、李安……他们全部都是认真的，真是拍戏的，跟拍胡闹片不同。在与导演交流间，我会问他：你是怎样创作的？那我又学到很多。他们很多时候都会回头再度找我拍戏。演员随着岁月成长更好，也可以回头经历比自己年轻时要好的时光。经验和经历是买不到的，味道出来了。比如打太极拳，二十岁跟五十岁时打法是不同的。”
伟仔说：“四十几岁人啦，体能应付不了拍太多戏，最好两年拍一部。每部戏都从头担到尾很辛苦的。而且，得天时地利人和才能拍套好戏。编导、组员、对手都好，演你平时没试过的角色，做个不是平时的你，比中六合彩还要难。”
“你一口气拍了《色，戒》和《赤壁》两部国语片，岂不是要勤练国语？”我问。伟仔说：“过了一个阶段便不觉辛苦的了，最难的是开始那三个月。不过我宁愿你让我辛苦好过到现场打天才波。”伟仔的国语应该很标准的了，但他却不肯在只懂得普通话的摄影师面前说国语。
话题一跳跳到英语片，大家都知道外语片在香港是原音，即是不配音的，只打中文字幕。“那个演《Atonment》（《赎罪》）的不错，还有个很老的女演员只有十分钟戏，但很强劲，她是，她是嗯……VanessaRedgrave（瓦妮莎·雷德格瑞夫，英国人，出自戏剧世家，父亲因为演技好而封爵）。”
内地粉丝
伟仔平时相当沉静，原来他很爱跟影迷玩的。他告诉我他与忠实影迷相处的皆大欢喜方法，好好地听住了：“我喜欢上海多点，食物合我口味。内地粉丝知道我喜欢吃，便替我弄一个食物表出来。拍《色，戒》，我在上海逗留了四个月，他们也会给我粥吃。”
“北京食物不习惯，我自己跑进厨房煲汤。朋友有保姆把汤放进暖壶（热水瓶）带给我饮。”
“在北京不能上街，没什么自由，那我便电召影迷一齐去逛公园，放风筝，踢毽子。”
“那么多影迷怎么应付？”我问。伟仔笑道：“我每个地方都选上十个八个，大家是朋友，一块儿吃火锅……”“女的多还是男的多？”我问。伟仔口快快地说：“都是女的，啊，都有一个男的。每年生日我都会到上海、北京不同的地方。”
“你几月几日生日？”我问。“六月二十七日。很开心的，很好玩的，有些念大学，有些刚念完想出国。做这一行，去到哪儿都有影迷。谁最熟悉当地？当然是他们了，我完全靠他们的了。我会问他们：这家书店可以去吗？他们会说：不可以，很多人的。每次我到内地，我一定通知他们全部，告诉他们若有什么想做的我会给他们打电话。”
“拍戏，常常是敦煌、九寨沟、横店这几个地方。每一部电影都有不同的回忆，那样反而跟大伙儿分享了不同的事物。拍完一部戏一定会依依不舍，但你知道这是必然的。”
“要不然便马上转移，做另外的事，例如拍完《色，戒》便拍《赤壁》，如果不是这样，很难做回自己。”
“《赤壁》什么时候公映？”我问。伟仔说：“奥运之前，七月吧。在内地，包装得好一定有口碑，特别是主流戏，懂得宣传。中国内地的电影市场刚开始，看戏是一件大事。”
总是要结（婚）的
轮到我问他的大事了：“结婚吗？”伟仔流露出欣悦之情，奇怪地带着个慈祥的笑容：“总是要结的。”
他睢瞧我的笔记：“够了没有？”我告诉他：“够的。一旦笔记写出来有多少字我心里有数。这是我们写作人的专业啊。”
大家一齐站起来准备离开，但访问永远在笔记写完时还没完的。
问伟仔：“怎样用气说台词？”他指着胸膛：“以胸发气。训练班时学的。亦可以用头或腹，不同的人物要用不同的发气点。”
伟仔又过一招，甚好。特约采访：林燕妮
接戏前
我接戏之时不晓得有做爱场面的。
李安是出名的好好先生，但伟仔（梁朝伟）说：“别看他平时很和善，李安拍片时要求很严的，他会直接说：你做的不是我所要的。做事他不绕弯的。”
伟仔身经百变，拍过非常多性质不同的电影，《色，戒》是出乎他意料的。“我接戏之时不晓得有做爱场面的。李安给了些参考书和原著给我看，我都没拍过那么怪的戏，很怪。我是准备靓样登场，怎知是没那么靓的。我拍王家卫的戏太多了，拍到《2046》已经闷了，惯性姿势会自动出来，很闷。我还有没有突破呢？我都拍过很多做爱场面，但怎么这个那么怪的？”
床上戏
“李安给了些参考书和原著给我看，我都没拍过那么怪的戏，很怪。我都拍过很多做爱场面，但怎么这个那么怪的？”
做爱，不是只做那些动作，还得同时演戏，还得兼顾对手的感受。幸而我们已经排练了很久，大伙儿熟了，不如尽情去做吧。
“李安不会转弯抹角，谁都不给面子，直指要害。哗，让他一句一句地掷过来。李安的样子平时没那么凶巴巴的。”伟仔是第一次跟李安合作：“我演的易先生开始时没有性爱欲，做了之后才强了。”是地狱生活，他的发泄就在和王佳芝的性爱上头，她是他唯一和永远的性爱对象，常常想寻回她。”
原来李安要演员先排练好多个月，全部都要排练，包括做爱在内。伟仔说：“做爱，不是只做那些动作，还得同时演戏，还得兼顾对手的感受。幸而我们已经排练了很久，大伙儿熟了，不如尽情去做吧。”伟仔在粤语谈话中夹杂了很多英语，那是典型的“香港话”，我们执笔人得把粤语和英语都翻译成语体文字写下来，也够呛的。
谈到床上戏：“我都害怕的。那些情感激动的场面，我先考虑好方做的，我是这样演戏的，拍的时候便什么也不想，凭本能去做，环境也有影响的。《色，戒》的现场感觉很多。我告诉自己，你的心不会骗你，你的脑袋不会骗你，演到入心时，你的心会告诉你：心是知道的，他不会欺骗你。”
戏中情
伟仔是这样看易先生和王佳芝：“在上海的日本店子一起吃饭，其实我们都是在做妓女，同是天涯沦落人。”
“初见王佳芝是在香港浅水湾跟她吃晚饭，该年该夕足以成追忆。那时我还没做，所以我送她回去，她引诱性地请我进入她家，我都没进去，因为那天整夜与她相对的情景太美了，我不愿意摧毁它。”跟着伟仔扮房子里面连忙躲起来，准备杀他的大学生们的表情，很逗。
伟仔说：“几年后在上海我找到她了，她是唯一美丽的故事。我啃了很多书，看过上海的旧刑房，好恐怖。”说时他的身体都抖了一下：“演员要是没内在，眼睛空空是不行的。我，起码我这个演员内里有那么多东西。我跟李安说：”我很开心！‘伟仔终于把握到了：“这部电影改变了我的下一半演艺生涯。”
“怎么那些大学生那么老的？二十几近三十了。”我问。伟仔没有回答我。王力宏是我七八年前在半岛酒店见过的，恰巧是伟仔在《春光乍泻》中的情人张国荣介绍的。王力宏很高，很白，国语和英语都说得十分好。在《色，戒》中为什么不选他跟处女之身的王佳芝开苞，李安自有他的原因，戏中他们两人本就是恋人，但要她让另一个唯一召过妓的男生开苞，王力宏怎能忍受？真的爱国爱到如此地步？伟仔九窍玲珑，他当然明白，但通常他不爱管别人的事。
女主角
“汤唯很有演员的品质，很感性，情绪化。（我和她是）朋友之情吧。汤唯人很随和，容易聊天。”
伟仔对汤唯是嘉许的：“我以为我够感性的了，汤唯很有演员的品质，很感性，情绪化。她会让四周环境影响到情绪起落很大，会歇斯底里地哭，甚至昏倒。但这一切应该能够控制的，她很有做演员的条件。”
“你对《色，戒》的女主角有感情吗？”我问。伟仔道：“朋友之情吧。汤唯人很随和，容易聊天。嘉玲看完戏后发了个电话短信给我说：”我很佩服你。‘演员道德，你一步一步地走了进去就不能往回走，不能犹疑，必须要完成。其实做什么都应该这样，不要只做一半。“
伟仔第一次用腰间皮带捆缚汤唯双手，从后面跟她做爱，是暴力的，没有温柔的，但伟仔真的过了害羞关，把汤唯一把推得趴在床上，一抽皮带一缚，干净利落，雄性味道强烈，而且自然。
几场床上戏汤唯都赤裸坦呈，没有邪淫感，她仍然像个好女子，亦是很自然，这部戏认真地把她的潜质发掘出来。伟仔不会踩人，但他很少称赞人的。以他的经验，对汤唯的称赞应该是真心的。
易先生
起初我担心自己演会既丑又老让人憎恨，好在戏出来了，易先生没我想像中那么丑那么老那么讨人厌。
伟仔说：“导演认为易先生应该很酷的。起初我担心自己演会既丑又老让人憎恨，死啦！好在戏出来了，易先生没我想像中那么丑那么老那么讨人厌。”
李安固然手法不凡，但如果伟仔把易先生创造得不好，两个多小时的戏，观众早已鸡飞狗走了，嘿，竟然没人走啊，伟仔成功了。
我告诉他：“我在香港《明报周刊》写了一小段，我觉得《色，戒》是李安和梁朝伟（梁朝伟的指数 梁朝伟的影像梁朝伟的明星村）一同创造出来的电影，原著本来没什么内容，很多创作空间，你创作了易先生。”伟仔答道：“我好像看过那篇文章。”他完全没反对我的看法。我说：“易先生这角色，可以让人讨厌得看不下去，你却创造得让人追看下去。”伟仔似乎相当高兴他又创作了一个人物。
小风车
《色，戒》是他突破而又满意之作。提起片子近尾声，他不在场的一幕：“王佳芝在你逃跑后，坐上了一辆三轮车，车上插了个黄白蓝的小风车乘风而转是什么意思？”我问。伟仔快乐地笑了起来：“我很喜欢那场戏，童话似的，在故事中跳了出来。你知道吗？那三轮车夫是个年轻运动员来的，他朝气勃勃的外形放在那一场真正好。”
“那么王佳芝在三轮车上掏出了那粒自杀毒丸，看了一下便放回去是什么意思？”我又问他。伟仔不置可否地找个答案：“也许她想被逮捕，跟同学们一起死吧。“
“向她的同学们施酷刑，最终签令枪毙他们的那个人正是你啊。”我说：“在你签完字后，你泪盈于睫，但只是一瞬间，很短，很好。在你脑海里听见枪毙之声时，眼泪就流下来了，亦是不多，恰到好处，你怎么把握的？”
伟仔说：“我不晓得李安选了哪一种啊，我欲哭、微哭、小哭、中哭、大哭、狂哭做个全，供他选择。”哎，不愧游刃有余，任选啊。导演、剪接员都挑选得很对。
顶尖团队
伟仔跟李安说：“我觉得我们拍得很快。”李安奇道：“很快？”伟仔说：“其实拍了八个月。《色，戒》有我从影以来最好的团队，每一个岗位都是最顶尖的。拍完之后，我说我未必再拍这样的片子。李安导演既要看着成本资金，又得挑选工作人员，摄影师等等都很好，墨西哥籍的摄影师是东南亚区最好的，收音的两个是美籍，副导、美指……都是最顶尖的。香港电影人没看得那么远，我很为整组人自豪。好玩呀，这才叫做拍戏嘛。”一个顶尖演员的“玩”，其实是十分敬业乐业的那种“玩”，演戏是他的心头所好，是他的喜与乐，功力不够的没可能懂得这个“玩”字的意思。
“哎，死啦，以后怎么找这么好的一组人呢？最佳人才会在好莱坞，至少有百分之八十在那儿。”伟仔喟叹：“香港的剧本好，再好也只是一个指引，如果导演好，演员好便可以了。我最喜欢还是在老家拍戏。”《色，戒》有我从影以来最好的团队，每一个岗位都是最顶尖的。
演艺生涯
伟仔说演艺生涯：“百分之一百是运气才能有那么好的导演，无形中我学到了很多。侯孝贤、关锦鹏、陈英雄、李安……他们全部都是认真的，真是拍戏的，跟拍胡闹片不同。在与导演交流间，我会问他：你是怎样创作的？那我又学到很多。他们很多时候都会回头再度找我拍戏。演员随着岁月成长更好，也可以回头经历比自己年轻时要好的时光。经验和经历是买不到的，味道出来了。比如打太极拳，二十岁跟五十岁时打法是不同的。”
伟仔说：“四十几岁人啦，体能应付不了拍太多戏，最好两年拍一部。每部戏都从头担到尾很辛苦的。而且，得天时地利人和才能拍套好戏。编导、组员、对手都好，演你平时没试过的角色，做个不是平时的你，比中六合彩还要难。”
“你一口气拍了《色，戒》和《赤壁》两部国语片，岂不是要勤练国语？”我问。伟仔说：“过了一个阶段便不觉辛苦的了，最难的是开始那三个月。不过我宁愿你让我辛苦好过到现场打天才波。”伟仔的国语应该很标准的了，但他却不肯在只懂得普通话的摄影师面前说国语。
话题一跳跳到英语片，大家都知道外语片在香港是原音，即是不配音的，只打中文字幕。“那个演《Atonment》（《赎罪》）的不错，还有个很老的女演员只有十分钟戏，但很强劲，她是，她是嗯……VanessaRedgrave（瓦妮莎·雷德格瑞夫，英国人，出自戏剧世家，父亲因为演技好而封爵）。”
内地粉丝
伟仔平时相当沉静，原来他很爱跟影迷玩的。他告诉我他与忠实影迷相处的皆大欢喜方法，好好地听住了：“我喜欢上海多点，食物合我口味。内地粉丝知道我喜欢吃，便替我弄一个食物表出来。拍《色，戒》，我在上海逗留了四个月，他们也会给我粥吃。”
“北京食物不习惯，我自己跑进厨房煲汤。朋友有保姆把汤放进暖壶（热水瓶）带给我饮。”
“在北京不能上街，没什么自由，那我便电召影迷一齐去逛公园，放风筝，踢毽子。”
“那么多影迷怎么应付？”我问。伟仔笑道：“我每个地方都选上十个八个，大家是朋友，一块儿吃火锅……”“女的多还是男的多？”我问。伟仔口快快地说：“都是女的，啊，都有一个男的。每年生日我都会到上海、北京不同的地方。”
“你几月几日生日？”我问。“六月二十七日。很开心的，很好玩的，有些念大学，有些刚念完想出国。做这一行，去到哪儿都有影迷。谁最熟悉当地？当然是他们了，我完全靠他们的了。我会问他们：这家书店可以去吗？他们会说：不可以，很多人的。每次我到内地，我一定通知他们全部，告诉他们若有什么想做的我会给他们打电话。”
“拍戏，常常是敦煌、九寨沟、横店这几个地方。每一部电影都有不同的回忆，那样反而跟大伙儿分享了不同的事物。拍完一部戏一定会依依不舍，但你知道这是必然的。”
“要不然便马上转移，做另外的事，例如拍完《色，戒》便拍《赤壁》，如果不是这样，很难做回自己。”
“《赤壁》什么时候公映？”我问。伟仔说：“奥运之前，七月吧。在内地，包装得好一定有口碑，特别是主流戏，懂得宣传。中国内地的电影市场刚开始，看戏是一件大事。”
总是要结（婚）的
轮到我问他的大事了：“结婚吗？”伟仔流露出欣悦之情，奇怪地带着个慈祥的笑容：“总是要结的。”
他睢瞧我的笔记：“够了没有？”我告诉他：“够的。一旦笔记写出来有多少字我心里有数。这是我们写作人的专业啊。”
大家一齐站起来准备离开，但访问永远在笔记写完时还没完的。
问伟仔：“怎样用气说台词？”他指着胸膛：“以胸发气。训练班时学的。亦可以用头或腹，不同的人物要用不同的发气点。”
伟仔又过一招，甚好。特约采访：林燕妮
