中国电影第一坏小子孙红雷:我也遇过潜规则(组图)
《梅兰芳》上映前,约孙红雷的采访3年,一直被以各种各样的理由拒绝,直到《梅兰芳》宣传期,他才答应了。有这样经历的,并不是一两家媒体,央视某著名访谈类节目,主持人还是孙红雷的哥们儿,待遇也一样。为此,“哥们儿有些不爽,说我约你那么久都不答应,为宣传《梅兰芳》你才来。”
有人调侃,“那段时间孙红雷相当亢奋,逢记者便说重复了很多遍的话,也不嫌烦,都是为《梅兰芳》。”
《梅兰芳》落幕后,孙红雷又开始和媒体保持距离。“《潜伏》发布会时,孙红雷方面再三叮嘱,现场严禁问私人问题,发布会后不接受专访,只接受20多分钟的群访。”有记者直接问他的经纪人道,“孙红雷是否已大腕到不需要媒体宣传?”不可否认,《潜伏》一轮接一轮的热播,让孙红雷的人气指数不断上涨。
“我主要的工作是拿出作品来,有作品才有脸见媒体才有话可说,不然说什么呀?我受不了我没什么事就在媒体上出现,装模作样做所谓的宣传。”这是孙红雷的说法。
长了个土匪样, 骨子里是知识分子
知识分子邱如白、地下党员余则成、正在播放的电视剧《人间正道是沧桑》里的军人杨立青,这些角色,与孙红雷赖以树立起演艺界地位的黑社会老大角色相去甚远。
但你看着孙红雷的脸,似乎就看到了一个颇为凶险的江湖。“我不说话、不笑时看起来有点狠,所以周围人都不让我留寸头,还必须得戴着眼镜。”他称之为“装修”。起先是为大家的心情,时间长了也就习惯了。
“生活中我其实挺细腻、挺居家的,有时比女人还女人。有的影迷在街上看见我,跟了大半条街也不敢上来要签名,可能之前的角色给大家留下了很凶狠的印象。”
2005年参加威尼斯电影节,评委会主席马克穆勒称他为“中国电影第一坏小子”,对孙红雷的表演赞不绝口。硬汉是人们形容孙红雷用得最多的词,强悍的外表,让人们忽略了他内心也有敏感柔软的地方。
2002年接受《超级访问》采访时,主持人戴军一个看似寻常的问题,让孙红雷泪流满面。
2008年底做《鲁豫有约》时一场平心静气的聊天,让孙红雷又一次红了眼圈。他有些尴尬地极力掩饰,泪水还是夺眶而出,他嗔怪地对鲁豫说,“你干嘛要把我弄成这样?我都多久没流过眼泪了。”
“鲁豫很委屈,她不知道她的问话无意中触动了我的那根神经。谁知道别人的内心是什么样子?谁内心深处都有很多别人不知道的东西。”
他说自己极好面子,所以不敢做坏事。
赞美一个人一件事,孙红雷用得最多的一个词是“干净”。“从1987年开始,我在哈尔滨跳霹雳舞、唱歌、当主持人,从十几岁就开始在所谓的娱乐圈打拼,看到太多不干净的事情,所以非常向往干净。”
所以饰演邱如白时,孙红雷毫不避讳地告诉周围的人,“我最迫切的是到《梅兰芳》这部电影里把自己洗干净了。我骨子里是个知识分子,虽然长了个土匪样。”
中国电影第一坏小子, 一股煞气扑面而来
无论是屏幕上,还是生活中,孙红雷给人印象最深的就是他身上的霸气。
有一次香港演员黄秋生在一家餐厅偶遇孙红雷,并不知道他是谁,“远远地看到他坐那儿吃饭,就能感觉到这人身上强大的气场。从我身边走过时,脚步生风,一股煞气扑面而来。”知道孙红雷是个演员后,黄秋生毫不犹豫地说,“他一定是个好演员,看他的眼神就知道了。这是有故事、经历过痛苦的人,我一定找机会和他飙戏。”
跟他有过合作的演员,提起他演戏,不约而同用了“玩命”这个词。
有一次演话剧,有场戏要表达“一个普通的美国家庭,当他们有一天突然有钱了,丈夫知道这笔钱是妻子出卖自己的身体得到的”时的那种情绪,孙红雷真把自己当成这个丈夫,结果,为了这场戏竟然得了心脏病。
导演赵宝刚说:“孙红雷经常说自己是很笨的演员,别人出一分力,他要出十分力。《永不瞑目》的第一场戏他演得不太准确,我就问他,‘你会演戏吗?’他憋了很大的火,脸都红了,又不好意思跟我顶。当时所有工作人员都以为我要把他换掉了,可我心里非常喜欢这个演员。我知道,这是个较劲的演员,你给了他这种刺激,他会加倍努力的。”
第二次合作时,赵宝刚为他量身定做了《像雾像雨又像风》里的黑社会打手阿莱,这个角色让孙红雷迅速蹿红。但火了之后的很长一段时间,他感到迷茫,到哪去都被人认出来,签名、拍照,“失去了生活空间”,他一度想要退出。经过一年的思考,才调整了自己的心态。方法很简单——“永远记住我来的时候是什么样子,记住我来的时候什么都没有,就不会有问题了。”
“我不是偶像派演员,成天要人捧,每天要弄点新闻出来。我靠实力走到现在,没有所谓形象问题。我就喜欢和家人朋友在一起,穿大汗衫大裤衩,在没包间的大厅吃饭,跟普通人没两样。这样年龄大了没有人追捧也不会失落。”
孙红雷:我离娱乐圈特别远
本刊记者 易立竞 发自厦门
我喜欢上这条贼船
人物周刊:怎么会走上演员这条路的?
孙红雷:1993年,23岁的时候,我在哈尔滨的出场费一天将近500。那时候我就知道赚钱已经不是问题了。1995年发现最喜欢的就是表演,而且我有这个天赋,我就来北京了。当时还有其他的机会,比如有朋友帮我做很大的生意,赚的钱要远远多于表演。但我选择了表演,一条很艰苦的路,没办法,我喜欢。
人物周刊:你说这是一条很艰苦的路?
孙红雷:这是一条贼船,但我喜欢上这条贼船。我1987年就开始跳霹雳舞,同时开始唱歌,走了太多的地方,1993年之前,几乎中国比较繁华的地方我都走遍了。在哈尔滨的时候,我们把娱乐给颠覆了,现在各个卫视搞的娱乐节目,我们1990年就开始干了,干得非常好。从1993年开始我觉得那样下去不是长久之计,所以当1995年机会来了时,我第二天就走了。
人物周刊:现在回想当初在哈尔滨拿着大哥大、戴着金项链的状态,什么感觉?
孙红雷:现在想想虽然太孩子气了、不上道,但那是曾经的我,曾经走过的所有的路我都无怨无悔,有了那些才有了现在的我。
那会儿没法把握自己的人生,那种状态特别糟糕。我很喜欢现在的我,很清醒,知道要什么、能拿到什么。你知道娱乐圈的名利对演员有多大的诱惑吗?就每天对付这两个字,你都得出一身汗,如果你不想被影响。天天看着,天天体验,稍微不坚强立刻走样儿。这些年我经历了很多很难过的事,逾越不了的心理困难、心理障碍,化解这些只有两个字:宽容。
人物周刊:听说你前些天去看刘老根大舞台的二人转还掉泪了。
孙红雷:我看到的背后的东西是别人看不到的,我知道他们有多艰难,因为我有过类似经历。
人物周刊:你和“小沈阳”以前接触过?
孙红雷:有过两次,在哈尔滨。我不了解他,只是觉得他应该是很有才华的人,是演员坯子。一块演出的舞台剧演员、二人转演员对他的评价都很好。
人物周刊:刚进影视圈的时候艰难吗?
孙红雷:不难。我那时候在话剧界已经很有名了,不是突然间进入影视界的。其实1997年到1999年我有机会接电影和电视剧,但我没接。第一部电影我选择了张艺谋导演,第一部电视剧我选择了赵宝刚导演,我希望有一个好的开端,有一个好老师来教我。张艺谋特严肃地告诉我,这部电影红不红跟你没关系,万一将来电影放映了有观众认出你来,你就失败了。你想那时候张艺谋多火,哪个演员跟他拍戏不想出名啊,听完这话我都傻了。但我瞬间就调整过来了,我那时候心态特别简单,就是想,你帮我打个基础就行了。
人物周刊:你跑过龙套没有?
孙红雷:跑过啊。《永不瞑目》里的大龙套,1700多场戏,我只有67场。再就是客串了吧,张艺谋的《幸福时光》我也客串了。
人物周刊 :拍《永不瞑目》和《我的父亲母亲》那阵,是不是还比较闲?
孙红雷:整天就是看剧本、小说、电影,没有闲的时候。那时候比现在紧张多了,总在准备状态。我只见过两次剧组,就是《永不瞑目》和《我的父亲母亲》,走狗屎运了,一些同届的演员现在还在见剧组呢,有的演了20多年戏了还在见。我只见过两次,就是我的第一部电视剧和第一部电影,之后全都是导演跟我约了。
演《我的父亲母亲》时肾结石犯了,每天尿血,有天晚上睡觉时疼得从床上飞起来掉到地上,手指头都不敢动了,那是我最惨的时候。
人物周刊:现在还经常看书吗?
孙红雷:不是经常看,是一定要看。我是看欧洲古典文学长大的。我父亲、我两个哥哥都是知识分子,我是异类。我父亲看了《梅兰芳》和《潜伏》后说,“你是我儿子。”这两个角色让他特别欣慰。我每天还要看一部电影。
人物周刊:听说你向赵宝刚导演自荐时,拍着他肩膀说,“不用我,你会后悔。”
孙红雷:那是很真诚的,我相信他感受到了。如果里面有一丝别的意思,他一定会不开心的。我说,“你不用我,你会后悔的,我非常适合这个角色。”他也是一个那样的人,臭味相投呗。
人物周刊:你期待跟冯小刚合作吗?
孙红雷:他找过我,我一次在拍《周渔的火车》,另一次也在拍一个剧,都错过了。我一直盼望跟小刚导演合作,五六年前,我们一起聊天,他说,红雷你应该接触一下喜剧,我们都觉得你有这方面的才华。所以我也一直在准备着。我觉得小刚导演是个特别能坚持的人。
人物周刊:你欣赏的导演,比如冯小刚、陈凯歌,是两个极端啊。
孙红雷:所有坚持的人、真正爱戏的人我都欣赏。他们都为中国人干了点事,我佩服他们,心疼他们。你像陈道明,我特别喜欢;姜文,我特别崇敬。我真想为他们做点什么。我曾经跟姜文说,“我真想不干演员了,去给你做经理人。”他愣了半天,说,“哎哎,你可以的。”我真这么想过。
人物周刊:经常有人拿你跟姜文比较,说你会成为中国第二个姜文,你会介意这种比较吗?
孙红雷:这么比较我很高兴,但是我差远了。我受他影响非常多,进这个圈子、考中央戏剧学院可以说就是因为他。
人物周刊:现在中国有你喜欢的喜剧吗?
孙红雷:有啊,宁浩的片子我看了笑得不行。《非诚勿扰》里葛优在教堂忏悔那段太可乐了。我还喜欢湖南卫视的主持人汪涵、何炅,他们有娱乐精神。我没什么事晚上睡觉前会看会儿湖南卫视,挺高兴的,我愿意看谢娜,特别好玩儿。
人物周刊:你有娱乐精神没有?
孙红雷:我有,只是还有更重要的事要去做,不然我也会去参加这种节目的。
每天泡在泥潭里,我得洗洗吧
人物周刊:我看过你2002年做的《超级访问》,那次你非常紧张,跟主持人李静握手的时候,她调侃你说,“他紧张得手心里都是汗。”
孙红雷:那次采访我记得,那时候还不懂得保护自己,那天我还哭了。戴军(另一个主持)跟我经历很像,他很自然地把那些伤心往事讲出来时,我就受不了了。我现在有免疫力了,那时候没有,不是紧张,是激动。1995年到2002年我经历了很多很多,好或不好的,似乎把以前都忘掉了。可是戴军提起了那些既让我激动、又让我心酸的往事,所以会流泪。那天手脚冰凉,手心出汗,完全不像现在这么放松。
人物周刊:现在你已经学会了掩饰。
孙红雷:不是掩饰。我不希望所有人都能看到我心里的那个我,我分人,我们现在是完全open的。以前碰到没有共同语言的人,我会让人看出来,现在我不会让人看出来。但碰到有共同语言的人,我就会很舒服,对方也能感觉到。
人物周刊:你说你以前一直把知识分子的成分隐藏在内心,为什么?你觉得在这个圈子里以知识分子形象出现不合适?
孙红雷:反正我就是不想让大家知道我是这样的人,我希望我把每一个角色做实吧。你问得很犀利(喃喃自语)——因为没人愿意知道对面的这个所谓的硬汉内心到底什么样。大家都好像静不下心来,好好了解了解。我是观众眼中的大明星,谁也不知道我内心到底什么样,有好些人问我的内心到底什么样,但他们问话的方式和节奏让我没有答案,不是我不想回答,是我确实回答不上来。每当说真话的时候,我很怕大家不知道我在说什么。
人物周刊:我觉得你一点都不潇洒,你牵绊特别多。
孙红雷:对,我牵绊特别多,但我一直想要遵从自己的心,想做什么就做什么。
人物周刊:你碰到过潜规则吗?
孙红雷:碰到过,但我是个有底线的人。我觉得真正的大丈夫能屈能伸,但还是得有底线。如果碰到我的底线,我不会妥协,甚至不惜付出生命。
人物周刊:有人说,好演员需要有经历。
孙红雷:我有。我经历过很多,是你想象不到的,我自己都想象不到。人生所有的事都不会是白白经历的。所以我对以前的种种事情,一点都不后悔,但不能说。
人物周刊:不能说?
孙红雷:不能说,可能会带到坟墓里,连我家人都不知道。
人物周刊:如果有机会重走一遍人生,你想修改或删除哪一部分?
孙红雷:说真话,17岁到25岁,我想修改一下,走一个正常青少年走的路。
人物周刊:有人说,你过于苛求自己了。
孙红雷:一直都是。我经常自省,我对自己犯的错误特别严苛,所以我说我很理智。
人物周刊:什么时候会不理智?
孙红雷:家人的安全受到威胁我会不理智。
人物周刊:成名有没有影响到你的生活?
孙红雷:《征服》出来的时候,大火,所有人都在谈,就像今天的《潜伏》一样。突然之间我没有生活空间了,我原本特别愿意去菜市场买菜,去服装店挑自己喜欢的衣服,忽然我就不能去了。你正在挑衣服,你正在买菜的时候,一堆人找你拍照签名。人家都是第一次,你又不能拒绝。
人物周刊:那会儿你还没做好红的准备。
孙红雷:对对对。2002年《征服》播出,《像雾像雨又像风》大红,到台湾做宣传,一整条街排的全是影迷,见到我都又抓又扯的,排队签名,到我面前流着泪说,你怎么不娶安琪呀?
最奇怪的是好朋友都不跟我来往了,特别有意思的一种心理,说你现在红了,我离你远点吧,别以为我会有求于你。我心里挺难过的。用了一年时间调整,那一年就是到处打电话给朋友,每天请人吃饭、一块打桌球。真正的好朋友是不会离开你的,而且无欲无求。
人物周刊:这些朋友后来回来了吗?
孙红雷:回来了。我主动啊,他们知道我没变,只不过是比以前有名了而已。我知道他们很敏感,恐怕他们不高兴啊什么的,就小心翼翼,不像以前那样想怎么样就怎么样了。所以我也就觉得累,不敢不高兴了。那个阶段大家心里肯定都有一些变化。但是你知道我心里有多难过吗?一两年以后知道了,没事,你真诚待人就OK了。有个朋友告诉我一句话:你走在路上怨路不平,其实是你心不平。
人物周刊:你现在朋友多吗?
孙红雷:很少,没有交朋友的环境,表面上的这些喧嚣,我也不相信。都是小时候的朋友,再就是机缘巧合碰到合适的朋友。
人物周刊:朋友在你心里占据什么位置?
孙红雷:我是家庭第一位,朋友第二位。
人物周刊 :拍戏和生活冲突,你会怎么选?
孙红雷:现在是生活。
人物周刊:想过经商或做点别的什么吗?
孙红雷:我做不了。教书、培养人才、搞搞剧本、投资电影、监制电影,这些还行。
人物周刊:你说50岁后要回中戏去教书?
孙红雷:我继续不了的事情,我希望年轻人,或者我教一些学生继续做下去。我以前也听过别人这么说,我不理解这些,说这些人有这么伟大吗?后来知道了,这跟伟大没什么关系,很普通的想法——自己做不完的总要有人继续做下去。
人物周刊:听说你有时会回到中戏的校园坐一坐,偶尔还哭上几鼻子。
孙红雷:每天泡在泥潭里,我得洗洗吧。一周不洗澡,一个月总得洗一次澡吧。
人物周刊:你把这个圈子称为泥潭?
孙红雷:我不知道以后我会不会还是这样的想法,也许我会对现在的想法嗤之以鼻,或者一笑置之,但现在是这样想。
人物周刊:你评价一个人、一件事经常用“干净”这个词。
孙红雷:我从十几岁就开始在所谓的娱乐圈打拼,看到太多不干净的事情,所以就向往干净。这个麻烦你帮我写出来,现在这些不干净的事情太小儿科了,我不想提,它太不干净了。以前我也不懂,随着阅历增加慢慢懂了。唉,真难。
人物周刊:先苦后甜好过先甜后苦吧?
孙红雷:嗯,我不知道我享受生活的时间、几率有多少,但我希望,我的家人、我的朋友能先享受幸福、快乐、安定。我不是通过几个小时采访就能读透的人。我可以说句实话,我的人生比我演的影视剧还要精彩,还有戏剧性。
我不迷信影帝,我迷信观众
人物周刊 :你以前不愿接受采访,拍了《梅兰芳》之后采访才多起来,为什么?
孙红雷:我最主要的工作是拿出作品来,有作品才有脸见媒体,才有话可说,不然说什么呀?如果没有《梅兰芳》、《潜伏》,咱们能坐到一块吗?我受不了我没什么事就在媒体上出现,装模作样做所谓的宣传。
人物周刊:听说演《梅兰芳》前香港导演王晶已经为你量身定做了一部电影是吗?
孙红雷:嗯,有两部电影,都是我跟黄秋生合作。我爽约了,我欠他人情,他很宽容,特别大气。我专程飞到香港请他吃饭,我说王老师我欠你的,他说,“哎呀,你喜欢那部电影你就去演嘛,我们将来又不是不拍电影了,我们再合作嘛。”靠!你说这得有点胸怀吧。当时他来找我,我说我想跟秋生飙戏,人家说,“好啊,来啊,我弄剧本啊。”人家弄完你跑了。
人物周刊:《梅兰芳》过去半年了,回头看自己演的邱如白,你怎么评价?
孙红雷:有很多有问题的地方,但那毕竟是一次尝试,一下拓宽了我内心深处表演的宽度。我一直觉得演不了邱如白,但我又那么爱他,实际上我瞬间就接受了,就觉得这个东西是我最需要的,以前那些角色都不是我最想要的。这个角色我给它打61分。但我觉得你演了一个角色,大家这么关注、讨论这么多,你已经成功了。我很怕一个角色大家看了后连记都记不住。
人物周刊:61分是高是低?
孙红雷:很高了,邱如白的难度对我来说是非常非常大的。
人物周刊:你给自己哪些角色打分最高?
孙红雷:《大工匠》里的杨老三、《半路夫妻》里的管军、《征服》里的刘华强。
人物周刊:《潜伏》里的余则成呢?
孙红雷:目前的我来评价,80分。
人物周刊:有人说你是一夜成名。
孙红雷:怎么是一夜成名?我完全是慢火炖出来的。
人物周刊:听到对余则成这个角色的反面意见了吗?
孙红雷:听到了,说还是演硬汉比较好,我影迷会的人说的。这些人跟我在一起有8年了,一想到这个,我汗毛就竖起来了,自己何德何能得到这么多的关心?我影迷会的人把我演的每部戏的反馈意见整理打印出来给我看。
人物周刊:你以前演了很多黑社会大哥,现在演地下党员,这个转型不难吗?
孙红雷:不难。我心里一直有这样一个角色,余则成这样的人物,我5年前就开始找编剧写,可我找不到能跟我沟通得很好的。我现在还想演地下党。我们经常把共产党写成是土八路,其实他们中有留德的、有留法的,有先进的思想,这个以前说得不多——一个政党的成立、一个国家政权的成立,始终是知识分子来主导的,不可能是拿着两把菜刀就成功了。毛主席是以什么见长的?以思想见长的。革命先烈抛头颅、洒热血已经表现得比较丰富了,为什么不演一些还没有人诠释过的角色?(采访中隔壁桌的一个女孩儿一直在偷拍,他终于忍不住了,客气而突然地冲对面说:小姐,不好意思,我们在工作,差不多就可以了,麻烦你了啊。)
人物周刊:你说过你是个很笨的人,别人下一分功夫你得下十分。
孙红雷:反着说的。表演没有捷径可走,你只能很笨地去干这活。
人物周刊:讲一个你下功夫的例子吧。
孙红雷:为了演好刑警,我特意到某刑警大队体验生活,在那儿呆了10天,把刑警的活儿从头到尾干了个遍:开大会、出现场、抓犯人、审犯人。经历了7起杀人案,还亲自审出了4条人命。那天一下飞机,接我的刑警就告诉我刚有两起杀人案。到了现场,一位刑警正用小刷子刷指纹。他用嘴把胶皮手套叼下来,用刚摸过死尸的手跟我热情握手,然后让我帮他把死尸翻过来,出现场的刑警都累趴下了。我一下知道了刑警是什么样的生活状态。
后来还参与了审讯,一个嫌疑人杀害了15个出租车司机,刑警们一连审了3天,眼睛通红,烟头扔了一桌子,嫌犯只交代了9条人命。第4天我实在不忍看他们这么累下去,就申请去审审,那个罪犯一看到我就说爱看我演的高司令,我鸡皮疙瘩都起来了——杀了那么多人的罪犯,这么近距离地跟你说他喜欢你的戏,那种感觉太他妈怪了!我学着刑警的办法又“套”出来4个,当时心里的那种喜悦难以言表。真正的刑警和普通人想象的完全不一样。
人物周刊:有人说你是戏霸。
孙红雷:他们跟我说,哎,你怎么没进中国“十大戏霸”名单?我说那就对了,一定是误解。
我走了狗屎运
人物周刊:2008年你凭电影《蒙古王》获得第二届亚洲电影大奖最佳男配角奖,这些年,你似乎得这类专业奖项不多,更多是“最受观众喜爱”之类的奖。
孙红雷:我最喜欢得的奖项,一个是最受欢迎,一个是最具突破。我不迷信到国外得什么奖,或者得什么影帝就怎么样了。我从不迷信这个,我迷信观众。
人物周刊 :有没有“吃不到葡萄说葡萄酸”的意思?
孙红雷:没有。我很实在,我知道什么是最重要的。3年前我不认为自己是个幸运儿,可是今天,我得说自己走了狗屎运。怎么这么顺?怎么这些好角色都让我赶上了。我有点惶恐了。我希望在我知名度越来越高时,做一个有使命感的演员。原来以为娱乐圈就是世界了,其实它太小了。你看看阿富汗,看看以色列,再看看非洲,再看看印度洋海啸那一车一车的尸体。
人物周刊:使命感?你不怕有人说你装吗?不怕引来别人的嘲笑吗?
孙红雷:很多人说我装孙子,说我装大尾巴狼。听不懂这话、嘲笑别人的人自己极其弱小。我总觉得中国人应该多关心关心自己,很多人就是因为太关心别人,忽略掉自己了,太想看别人的笑话,太关心别人的成功失败。干嘛那么关心别人呢,别人跟你没太大关系。这是最奇怪的嗜好。
我最反感记者往坏了引我
人物周刊:坚持底线会不会让你走得更艰难?
孙红雷:一直很艰难。一大袋子钱放在你这儿,“红雷你要演的话,这些钱就归你了。”远远高于市场对我的评估,可这戏非常烂。你签个字这笔钱立刻就是你的了。接是不接?
人物周刊:金钱对你没有诱惑力吗?
孙红雷:说没诱惑完全是扯蛋。为什么说艰难?因为它对我有诱惑,可我必须拒绝。为什么我说1990年开始就不缺钱了?因为我觉得吃饱了、喝足了,我就不缺钱了。我的标准就是吃饱喝足就行了。名利在一瞬间会对我有很大的影响,但我把它们看作敌人。
在常人看来我现在每天碰的都是名和利。我不这么看,我心中只有表演。我没什么牛逼的地方,但我是块海绵,一直在吸收,没觉得自己饱和了。2007年跟凯歌拍了一年戏太开心了,因为我觉得有养分进来。我喜欢看大师拍的电影,包括越南的、印度的,我全都看。我也听古典音乐,我MP4里放的都是莫扎特、舒伯特、柴可夫斯基。
人物周刊:你是唱摇滚跳霹雳舞出道的。
孙红雷:只有我这样的人才能跳出别的味道的霹雳舞。我希望我永远是跟别人反的。我从小就这样,我始终没明白这是怎么回事。而且生活屡次验证,反其道而行是对的。我读了那么多名人传记,他们的生活轨迹基本是跟正常思维反的。你仔细读读毛泽东、邓小平,他们做事情跟一般人完全是反的。
人物周刊:大家都说你很阳刚很男人,你为自己的外表骄傲吗?
孙红雷:从来没有,我至少长得不好看、不漂亮。后来发现不够漂亮也可以做演员,我就去做了。
人物周刊:你说话挺直接的。
孙红雷:目前这个环境,直接会遭一些罪的。前段网上炒我“评价中国女演员整体素质偏低,潜规则争角色”之类的。那些记者信手拈来、断章取义。我只是说有些女演员很困惑,怎么会是中国女演员整体有问题呢?但这样的新闻我父亲都相信了,说,“红雷你说话怎么这么不负责任?”我说,“我只是在提醒一些很困惑的女演员。”我有时回中戏,很多师妹就问我,“听说必须跟导演和副导演睡觉才能上戏,是这样吗?”上了4年大学怎么会那么悲惨啊?我真的害怕她们就相信了这些话然后去做这些事,然后就服从了。
我心里特别不平静,可又能怎么样呢?我去找那个记者?我觉得可能我不说什么,他反而会想一想,他将来怎么去教育自己的孩子呀?现在网上关于我的那些“新闻”,连图都不看就说话了。如果真有机会碰到这些记者,我想平心静气跟他聊一聊,我希望我能帮到他。
人物周刊:你曾经在一个颁奖典礼上,当场和一个记者翻脸。
孙红雷:当时有个记者问我一个问题,我说不是这样的。她说,“可是我们在网上都看到了。”我说,“网上的事如果都能相信,那这个世界就乱了。”她说,“网络刚给你颁了个最大的奖,你就说它不好。”你听这话有问题吗?她是引导性的嘛。一个20多岁的小女孩儿,她在引我,如果没有经验,一下进去了。她说完立刻藏在人群中。我叫了她半天,让她自报家门,她不露头。所有人都很安静地等她出来,她没办法,出来了,看到那张脸我真不敢相信才那么小。她说,“对不起,我没有别的意思,你误会了。”我说,“我没有误会,我深知你要干什么。”后来我心软了,我说没必要跟这样一个小女孩较真儿。那天晚上我久久不能平静,可如果我不吱声,她也许会越走越远。
人物周刊:当时很多人在看着,有些人会觉得这算什么,这么较真干吗,甭理她不就完了?
孙红雷:我在乎,因为触及我底线了,也触及她自己的底线了。如果这个小女孩继续这么走下去,你知道她会走多远吗?我希望通过我似乎是很较真的话,她能够醒过来。
人物周刊:你最反感记者问你什么问题?
孙红雷:故意往坏了引我,往坑里引,最反感了。谁都不是傻子,你面对的也是一个进圈里10年的演员了。可能有的演员涵养好,装不知道、没听懂。
人物周刊:我看到的你和媒体上的你有很大的差距,为什么?
孙红雷:我不知道是他们有问题,还是我有问题,或者我们都有问题。但是我真诚地回答了他们所有的问题。
人物周刊:你有装的时候吗?
孙红雷:有,碰到能装的人我就装了。我觉得装傻是我的底线了,再让我弄别的装神弄鬼、矫揉造作我不会,装傻会。先毁自己再说吧,真的,没办法。我昨天晚上就碰到这样一件事,我一看碰到了这样一帮人,那我先毁自己再说吧。毁我自己你拦不了我吧?
人物周刊:你这么直接,有人可能会觉得你不会做人?
孙红雷:我会不会做人,他们说了不算,我自己说了算。
人物周刊:可也有人说你很会做人,你怎么理解这种说法?
孙红雷:很多朋友见面就说“红雷你真聪明”、“你很会做人红雷”,我很无奈。
人物周刊:你的支配欲和控制欲强吗?
孙红雷:我性格里有,但生活阅历告诉我这不好,所以我就在破。我觉得这是战斗,把自己这个角色修炼好,有成就感。
人物周刊:你内心很狂妄吧?
孙红雷:有的人听不进意见,这是狂妄;有的人能听得进意见,还能分出对与错、好与坏,但内心依然高傲,也是狂妄。我的狂妄是听得进意见的,而且喜欢听,我喜欢比我高明的人。
人物周刊:你好面子吗?
孙红雷:极其好面子,由于好面子不敢做坏事。
人物周刊:有过自卑的时候吗?
孙红雷:有。心情不好时,就觉得自己很弱小。
人物周刊:怎么克服这种状态?
孙红雷:跟自己讲话。没有任何人的时候,把门关上,跟自己谈一谈。现在我找到一个方法,就是永远记住我来的时候是什么样子,就不会有问题了。有时候会忘,明知道来的时候什么都没有,还是会情绪强烈地面对一些事情,这时候你要静下来,仔细想想你来的时候什么样。
人物周刊:遇到困难需要亲人或爱人帮你调节吗?
孙红雷:我习惯了,永远报喜不报忧。我不希望他们担心,我希望大家每天高高兴兴的。为什么我总喜欢戴眼镜?因为我安静下来的时候显得很凶,所以朋友们让我别留寸头,希望我能戴上眼镜。为了周围人我就要做这些事,后来自己看习惯了,挺好。
人物周刊:压力特别大或需要发泄的时候,你有什么办法?
孙红雷:卡拉OK,把自己关在房里唱歌,有时是一个人,有时和朋友一块唱。我来到北京上大学,毕业以后面对这个被大家关注的娱乐圈,见过很多这样的事情,慢慢我都习惯了。但还是有一些令人发指的事情发生,SARS过去了,又有猪流感,说不定还变异成猴流感。你还得打防预针啊,防不胜防。
人物周刊:有人说你长了一张江湖中人的脸,你内心有江湖气吗?
孙红雷:我有江湖气,比如有朋友突然来了个电话说,“红雷,我碰到了一个特别难的事,能不能帮我?”我会尽量想办法。但我不能做的事我不会跟你说,“啊,我想想。”我会直接告诉你我做不了。我成长的环境里太多假仗义了,最反感就是这个。但我要是能做,“没问题,我来,做不好,你别怨我就行了。”
人物周刊:你混过江湖吗?
孙红雷:现在还在混江湖,娱乐圈就是一个很深的江湖。
人物周刊:以你现在的功夫在这个江湖中行走游刃有余了吗?
孙红雷:不行,我现在还在学习。
人物周刊:你警惕自己变成什么样的人?
孙红雷:精神病。
人物周刊:你见过这样的人?
孙红雷:见过,这个圈子里很多。
特别希望有一个安稳的家
人物周刊:有天不演戏了怎么安排生活?
孙红雷:我很笨的,不会生活,我的钱是经理人帮我打理,我花钱要管他们要。我形容自己是二级残废,我觉得自己在某些事情上很白痴。我羡慕那些能把生活料理得特别好的人。最近我觉得自己要好好调整一下,因为最近才发现生活、家庭是第一位的。
人物周刊:你现在在恋爱吗?
孙红雷:有女朋友,不都被拍到了吗?
人物周刊 :这次来厦门拍戏,她也来了吗?
孙红雷:来了。我出来拍戏特别怕她担心,所以让她跟我在一起,让她觉得这份感情很可靠。这是安全感的一部分吧,不能让女孩跟你在一起,整天活在惊恐当中。
人物周刊:39岁的男人该有什么样的心态?你达到了吗?
孙红雷:尽量包容一切,以积极的态度面对生活,我正在努力。
人物周刊:39岁的你最不擅长什么?
孙红雷:结婚。
人物周刊:怎么会这么说?
孙红雷:因为没经历过,因为我想结婚了。我特别希望有一个安稳的家,让生活告诉我,生活是最重要的,工作只是一部分。
人物周刊:你和女朋友相处多长时间了?
孙红雷:两年了,越来越好。
人物周刊:对爱情和婚姻有信心吗?
孙红雷:当然,如果没信心我不会去做。
人物周刊:这么说你相信天长地久?
孙红雷:相信。我觉得合适是最重要的,激情过后越来越好、感情越来越浓烈的那种感觉。
人物周刊:可娱乐圈不稳定的感情太多了。
孙红雷:我离娱乐圈非常远。
人物周刊:这话会让读者感到意外。
孙红雷:我说了句真话,我真的离演艺圈特别远。
人物周刊:会不会因为你的职业聚少离多?
孙红雷:不会,我是有责任感的人,如果我们的心在一块,见不到她我也会知道她的寂寞和孤单。
人物周刊:演员越被关注越要向大众贡献自己的个人生活,对这种职业“要求”习惯吗?
孙红雷:我很排斥。我是演员,我该贡献的是角色,我有自己的底线,能跟大家说的尽量说,不能说的绝不会说。
人物周刊:你现在幸福吗?
孙红雷:幸福。
人物周刊:是因为爱情吗?
孙红雷:爱情是其中的一部分,我爸爸很健康,两个哥哥也很健康。女朋友很爱我,我也很爱她。这些加起来还不幸福吗?
人物周刊:谁离你的心最近?
孙红雷:我死去的妈妈,她应该是最了解我的人。我只要有时间就会回哈尔滨去给她扫墓,和她说会儿话。
人物周刊:闲暇时你有什么特别的爱好?
孙红雷:打桌球、长跑。每天长跑一小时,一会儿我回去,不管几点都要跑一个小时。这个习惯有两三年了。
人物周刊:年轻时最看不上成年人什么?
孙红雷:晚节不保。
人物周刊:你想过晚年生活是什么样吗?
孙红雷:想过。我希望我老了的时候真正获得智慧。
到哪一天,你也不做记者了,我也不做演员了,到那个时候我们聊起现在,可能更有意思。
人物周刊:当你老到可以回首往事,给自己下一个结论的时候,你希望给自己一个什么评语?
孙红雷:牛逼。
有人调侃,“那段时间孙红雷相当亢奋,逢记者便说重复了很多遍的话,也不嫌烦,都是为《梅兰芳》。”
《梅兰芳》落幕后,孙红雷又开始和媒体保持距离。“《潜伏》发布会时,孙红雷方面再三叮嘱,现场严禁问私人问题,发布会后不接受专访,只接受20多分钟的群访。”有记者直接问他的经纪人道,“孙红雷是否已大腕到不需要媒体宣传?”不可否认,《潜伏》一轮接一轮的热播,让孙红雷的人气指数不断上涨。
“我主要的工作是拿出作品来,有作品才有脸见媒体才有话可说,不然说什么呀?我受不了我没什么事就在媒体上出现,装模作样做所谓的宣传。”这是孙红雷的说法。
长了个土匪样, 骨子里是知识分子
知识分子邱如白、地下党员余则成、正在播放的电视剧《人间正道是沧桑》里的军人杨立青,这些角色,与孙红雷赖以树立起演艺界地位的黑社会老大角色相去甚远。
但你看着孙红雷的脸,似乎就看到了一个颇为凶险的江湖。“我不说话、不笑时看起来有点狠,所以周围人都不让我留寸头,还必须得戴着眼镜。”他称之为“装修”。起先是为大家的心情,时间长了也就习惯了。
“生活中我其实挺细腻、挺居家的,有时比女人还女人。有的影迷在街上看见我,跟了大半条街也不敢上来要签名,可能之前的角色给大家留下了很凶狠的印象。”
2005年参加威尼斯电影节,评委会主席马克穆勒称他为“中国电影第一坏小子”,对孙红雷的表演赞不绝口。硬汉是人们形容孙红雷用得最多的词,强悍的外表,让人们忽略了他内心也有敏感柔软的地方。
2002年接受《超级访问》采访时,主持人戴军一个看似寻常的问题,让孙红雷泪流满面。
2008年底做《鲁豫有约》时一场平心静气的聊天,让孙红雷又一次红了眼圈。他有些尴尬地极力掩饰,泪水还是夺眶而出,他嗔怪地对鲁豫说,“你干嘛要把我弄成这样?我都多久没流过眼泪了。”
“鲁豫很委屈,她不知道她的问话无意中触动了我的那根神经。谁知道别人的内心是什么样子?谁内心深处都有很多别人不知道的东西。”
他说自己极好面子,所以不敢做坏事。
赞美一个人一件事,孙红雷用得最多的一个词是“干净”。“从1987年开始,我在哈尔滨跳霹雳舞、唱歌、当主持人,从十几岁就开始在所谓的娱乐圈打拼,看到太多不干净的事情,所以非常向往干净。”
所以饰演邱如白时,孙红雷毫不避讳地告诉周围的人,“我最迫切的是到《梅兰芳》这部电影里把自己洗干净了。我骨子里是个知识分子,虽然长了个土匪样。”
中国电影第一坏小子, 一股煞气扑面而来
无论是屏幕上,还是生活中,孙红雷给人印象最深的就是他身上的霸气。
有一次香港演员黄秋生在一家餐厅偶遇孙红雷,并不知道他是谁,“远远地看到他坐那儿吃饭,就能感觉到这人身上强大的气场。从我身边走过时,脚步生风,一股煞气扑面而来。”知道孙红雷是个演员后,黄秋生毫不犹豫地说,“他一定是个好演员,看他的眼神就知道了。这是有故事、经历过痛苦的人,我一定找机会和他飙戏。”
跟他有过合作的演员,提起他演戏,不约而同用了“玩命”这个词。
有一次演话剧,有场戏要表达“一个普通的美国家庭,当他们有一天突然有钱了,丈夫知道这笔钱是妻子出卖自己的身体得到的”时的那种情绪,孙红雷真把自己当成这个丈夫,结果,为了这场戏竟然得了心脏病。
导演赵宝刚说:“孙红雷经常说自己是很笨的演员,别人出一分力,他要出十分力。《永不瞑目》的第一场戏他演得不太准确,我就问他,‘你会演戏吗?’他憋了很大的火,脸都红了,又不好意思跟我顶。当时所有工作人员都以为我要把他换掉了,可我心里非常喜欢这个演员。我知道,这是个较劲的演员,你给了他这种刺激,他会加倍努力的。”
第二次合作时,赵宝刚为他量身定做了《像雾像雨又像风》里的黑社会打手阿莱,这个角色让孙红雷迅速蹿红。但火了之后的很长一段时间,他感到迷茫,到哪去都被人认出来,签名、拍照,“失去了生活空间”,他一度想要退出。经过一年的思考,才调整了自己的心态。方法很简单——“永远记住我来的时候是什么样子,记住我来的时候什么都没有,就不会有问题了。”
“我不是偶像派演员,成天要人捧,每天要弄点新闻出来。我靠实力走到现在,没有所谓形象问题。我就喜欢和家人朋友在一起,穿大汗衫大裤衩,在没包间的大厅吃饭,跟普通人没两样。这样年龄大了没有人追捧也不会失落。”
孙红雷:我离娱乐圈特别远
本刊记者 易立竞 发自厦门
我喜欢上这条贼船
人物周刊:怎么会走上演员这条路的?
孙红雷:1993年,23岁的时候,我在哈尔滨的出场费一天将近500。那时候我就知道赚钱已经不是问题了。1995年发现最喜欢的就是表演,而且我有这个天赋,我就来北京了。当时还有其他的机会,比如有朋友帮我做很大的生意,赚的钱要远远多于表演。但我选择了表演,一条很艰苦的路,没办法,我喜欢。
人物周刊:你说这是一条很艰苦的路?
孙红雷:这是一条贼船,但我喜欢上这条贼船。我1987年就开始跳霹雳舞,同时开始唱歌,走了太多的地方,1993年之前,几乎中国比较繁华的地方我都走遍了。在哈尔滨的时候,我们把娱乐给颠覆了,现在各个卫视搞的娱乐节目,我们1990年就开始干了,干得非常好。从1993年开始我觉得那样下去不是长久之计,所以当1995年机会来了时,我第二天就走了。
人物周刊:现在回想当初在哈尔滨拿着大哥大、戴着金项链的状态,什么感觉?
孙红雷:现在想想虽然太孩子气了、不上道,但那是曾经的我,曾经走过的所有的路我都无怨无悔,有了那些才有了现在的我。
那会儿没法把握自己的人生,那种状态特别糟糕。我很喜欢现在的我,很清醒,知道要什么、能拿到什么。你知道娱乐圈的名利对演员有多大的诱惑吗?就每天对付这两个字,你都得出一身汗,如果你不想被影响。天天看着,天天体验,稍微不坚强立刻走样儿。这些年我经历了很多很难过的事,逾越不了的心理困难、心理障碍,化解这些只有两个字:宽容。
人物周刊:听说你前些天去看刘老根大舞台的二人转还掉泪了。
孙红雷:我看到的背后的东西是别人看不到的,我知道他们有多艰难,因为我有过类似经历。
人物周刊:你和“小沈阳”以前接触过?
孙红雷:有过两次,在哈尔滨。我不了解他,只是觉得他应该是很有才华的人,是演员坯子。一块演出的舞台剧演员、二人转演员对他的评价都很好。
人物周刊:刚进影视圈的时候艰难吗?
孙红雷:不难。我那时候在话剧界已经很有名了,不是突然间进入影视界的。其实1997年到1999年我有机会接电影和电视剧,但我没接。第一部电影我选择了张艺谋导演,第一部电视剧我选择了赵宝刚导演,我希望有一个好的开端,有一个好老师来教我。张艺谋特严肃地告诉我,这部电影红不红跟你没关系,万一将来电影放映了有观众认出你来,你就失败了。你想那时候张艺谋多火,哪个演员跟他拍戏不想出名啊,听完这话我都傻了。但我瞬间就调整过来了,我那时候心态特别简单,就是想,你帮我打个基础就行了。
人物周刊:你跑过龙套没有?
孙红雷:跑过啊。《永不瞑目》里的大龙套,1700多场戏,我只有67场。再就是客串了吧,张艺谋的《幸福时光》我也客串了。
人物周刊 :拍《永不瞑目》和《我的父亲母亲》那阵,是不是还比较闲?
孙红雷:整天就是看剧本、小说、电影,没有闲的时候。那时候比现在紧张多了,总在准备状态。我只见过两次剧组,就是《永不瞑目》和《我的父亲母亲》,走狗屎运了,一些同届的演员现在还在见剧组呢,有的演了20多年戏了还在见。我只见过两次,就是我的第一部电视剧和第一部电影,之后全都是导演跟我约了。
演《我的父亲母亲》时肾结石犯了,每天尿血,有天晚上睡觉时疼得从床上飞起来掉到地上,手指头都不敢动了,那是我最惨的时候。
人物周刊:现在还经常看书吗?
孙红雷:不是经常看,是一定要看。我是看欧洲古典文学长大的。我父亲、我两个哥哥都是知识分子,我是异类。我父亲看了《梅兰芳》和《潜伏》后说,“你是我儿子。”这两个角色让他特别欣慰。我每天还要看一部电影。
人物周刊:听说你向赵宝刚导演自荐时,拍着他肩膀说,“不用我,你会后悔。”
孙红雷:那是很真诚的,我相信他感受到了。如果里面有一丝别的意思,他一定会不开心的。我说,“你不用我,你会后悔的,我非常适合这个角色。”他也是一个那样的人,臭味相投呗。
人物周刊:你期待跟冯小刚合作吗?
孙红雷:他找过我,我一次在拍《周渔的火车》,另一次也在拍一个剧,都错过了。我一直盼望跟小刚导演合作,五六年前,我们一起聊天,他说,红雷你应该接触一下喜剧,我们都觉得你有这方面的才华。所以我也一直在准备着。我觉得小刚导演是个特别能坚持的人。
人物周刊:你欣赏的导演,比如冯小刚、陈凯歌,是两个极端啊。
孙红雷:所有坚持的人、真正爱戏的人我都欣赏。他们都为中国人干了点事,我佩服他们,心疼他们。你像陈道明,我特别喜欢;姜文,我特别崇敬。我真想为他们做点什么。我曾经跟姜文说,“我真想不干演员了,去给你做经理人。”他愣了半天,说,“哎哎,你可以的。”我真这么想过。
人物周刊:经常有人拿你跟姜文比较,说你会成为中国第二个姜文,你会介意这种比较吗?
孙红雷:这么比较我很高兴,但是我差远了。我受他影响非常多,进这个圈子、考中央戏剧学院可以说就是因为他。
人物周刊:现在中国有你喜欢的喜剧吗?
孙红雷:有啊,宁浩的片子我看了笑得不行。《非诚勿扰》里葛优在教堂忏悔那段太可乐了。我还喜欢湖南卫视的主持人汪涵、何炅,他们有娱乐精神。我没什么事晚上睡觉前会看会儿湖南卫视,挺高兴的,我愿意看谢娜,特别好玩儿。
人物周刊:你有娱乐精神没有?
孙红雷:我有,只是还有更重要的事要去做,不然我也会去参加这种节目的。
每天泡在泥潭里,我得洗洗吧
人物周刊:我看过你2002年做的《超级访问》,那次你非常紧张,跟主持人李静握手的时候,她调侃你说,“他紧张得手心里都是汗。”
孙红雷:那次采访我记得,那时候还不懂得保护自己,那天我还哭了。戴军(另一个主持)跟我经历很像,他很自然地把那些伤心往事讲出来时,我就受不了了。我现在有免疫力了,那时候没有,不是紧张,是激动。1995年到2002年我经历了很多很多,好或不好的,似乎把以前都忘掉了。可是戴军提起了那些既让我激动、又让我心酸的往事,所以会流泪。那天手脚冰凉,手心出汗,完全不像现在这么放松。
人物周刊:现在你已经学会了掩饰。
孙红雷:不是掩饰。我不希望所有人都能看到我心里的那个我,我分人,我们现在是完全open的。以前碰到没有共同语言的人,我会让人看出来,现在我不会让人看出来。但碰到有共同语言的人,我就会很舒服,对方也能感觉到。
人物周刊:你说你以前一直把知识分子的成分隐藏在内心,为什么?你觉得在这个圈子里以知识分子形象出现不合适?
孙红雷:反正我就是不想让大家知道我是这样的人,我希望我把每一个角色做实吧。你问得很犀利(喃喃自语)——因为没人愿意知道对面的这个所谓的硬汉内心到底什么样。大家都好像静不下心来,好好了解了解。我是观众眼中的大明星,谁也不知道我内心到底什么样,有好些人问我的内心到底什么样,但他们问话的方式和节奏让我没有答案,不是我不想回答,是我确实回答不上来。每当说真话的时候,我很怕大家不知道我在说什么。
人物周刊:我觉得你一点都不潇洒,你牵绊特别多。
孙红雷:对,我牵绊特别多,但我一直想要遵从自己的心,想做什么就做什么。
人物周刊:你碰到过潜规则吗?
孙红雷:碰到过,但我是个有底线的人。我觉得真正的大丈夫能屈能伸,但还是得有底线。如果碰到我的底线,我不会妥协,甚至不惜付出生命。
人物周刊:有人说,好演员需要有经历。
孙红雷:我有。我经历过很多,是你想象不到的,我自己都想象不到。人生所有的事都不会是白白经历的。所以我对以前的种种事情,一点都不后悔,但不能说。
人物周刊:不能说?
孙红雷:不能说,可能会带到坟墓里,连我家人都不知道。
人物周刊:如果有机会重走一遍人生,你想修改或删除哪一部分?
孙红雷:说真话,17岁到25岁,我想修改一下,走一个正常青少年走的路。
人物周刊:有人说,你过于苛求自己了。
孙红雷:一直都是。我经常自省,我对自己犯的错误特别严苛,所以我说我很理智。
人物周刊:什么时候会不理智?
孙红雷:家人的安全受到威胁我会不理智。
人物周刊:成名有没有影响到你的生活?
孙红雷:《征服》出来的时候,大火,所有人都在谈,就像今天的《潜伏》一样。突然之间我没有生活空间了,我原本特别愿意去菜市场买菜,去服装店挑自己喜欢的衣服,忽然我就不能去了。你正在挑衣服,你正在买菜的时候,一堆人找你拍照签名。人家都是第一次,你又不能拒绝。
人物周刊:那会儿你还没做好红的准备。
孙红雷:对对对。2002年《征服》播出,《像雾像雨又像风》大红,到台湾做宣传,一整条街排的全是影迷,见到我都又抓又扯的,排队签名,到我面前流着泪说,你怎么不娶安琪呀?
最奇怪的是好朋友都不跟我来往了,特别有意思的一种心理,说你现在红了,我离你远点吧,别以为我会有求于你。我心里挺难过的。用了一年时间调整,那一年就是到处打电话给朋友,每天请人吃饭、一块打桌球。真正的好朋友是不会离开你的,而且无欲无求。
人物周刊:这些朋友后来回来了吗?
孙红雷:回来了。我主动啊,他们知道我没变,只不过是比以前有名了而已。我知道他们很敏感,恐怕他们不高兴啊什么的,就小心翼翼,不像以前那样想怎么样就怎么样了。所以我也就觉得累,不敢不高兴了。那个阶段大家心里肯定都有一些变化。但是你知道我心里有多难过吗?一两年以后知道了,没事,你真诚待人就OK了。有个朋友告诉我一句话:你走在路上怨路不平,其实是你心不平。
人物周刊:你现在朋友多吗?
孙红雷:很少,没有交朋友的环境,表面上的这些喧嚣,我也不相信。都是小时候的朋友,再就是机缘巧合碰到合适的朋友。
人物周刊:朋友在你心里占据什么位置?
孙红雷:我是家庭第一位,朋友第二位。
人物周刊 :拍戏和生活冲突,你会怎么选?
孙红雷:现在是生活。
人物周刊:想过经商或做点别的什么吗?
孙红雷:我做不了。教书、培养人才、搞搞剧本、投资电影、监制电影,这些还行。
人物周刊:你说50岁后要回中戏去教书?
孙红雷:我继续不了的事情,我希望年轻人,或者我教一些学生继续做下去。我以前也听过别人这么说,我不理解这些,说这些人有这么伟大吗?后来知道了,这跟伟大没什么关系,很普通的想法——自己做不完的总要有人继续做下去。
人物周刊:听说你有时会回到中戏的校园坐一坐,偶尔还哭上几鼻子。
孙红雷:每天泡在泥潭里,我得洗洗吧。一周不洗澡,一个月总得洗一次澡吧。
人物周刊:你把这个圈子称为泥潭?
孙红雷:我不知道以后我会不会还是这样的想法,也许我会对现在的想法嗤之以鼻,或者一笑置之,但现在是这样想。
人物周刊:你评价一个人、一件事经常用“干净”这个词。
孙红雷:我从十几岁就开始在所谓的娱乐圈打拼,看到太多不干净的事情,所以就向往干净。这个麻烦你帮我写出来,现在这些不干净的事情太小儿科了,我不想提,它太不干净了。以前我也不懂,随着阅历增加慢慢懂了。唉,真难。
人物周刊:先苦后甜好过先甜后苦吧?
孙红雷:嗯,我不知道我享受生活的时间、几率有多少,但我希望,我的家人、我的朋友能先享受幸福、快乐、安定。我不是通过几个小时采访就能读透的人。我可以说句实话,我的人生比我演的影视剧还要精彩,还有戏剧性。
我不迷信影帝,我迷信观众
人物周刊 :你以前不愿接受采访,拍了《梅兰芳》之后采访才多起来,为什么?
孙红雷:我最主要的工作是拿出作品来,有作品才有脸见媒体,才有话可说,不然说什么呀?如果没有《梅兰芳》、《潜伏》,咱们能坐到一块吗?我受不了我没什么事就在媒体上出现,装模作样做所谓的宣传。
人物周刊:听说演《梅兰芳》前香港导演王晶已经为你量身定做了一部电影是吗?
孙红雷:嗯,有两部电影,都是我跟黄秋生合作。我爽约了,我欠他人情,他很宽容,特别大气。我专程飞到香港请他吃饭,我说王老师我欠你的,他说,“哎呀,你喜欢那部电影你就去演嘛,我们将来又不是不拍电影了,我们再合作嘛。”靠!你说这得有点胸怀吧。当时他来找我,我说我想跟秋生飙戏,人家说,“好啊,来啊,我弄剧本啊。”人家弄完你跑了。
人物周刊:《梅兰芳》过去半年了,回头看自己演的邱如白,你怎么评价?
孙红雷:有很多有问题的地方,但那毕竟是一次尝试,一下拓宽了我内心深处表演的宽度。我一直觉得演不了邱如白,但我又那么爱他,实际上我瞬间就接受了,就觉得这个东西是我最需要的,以前那些角色都不是我最想要的。这个角色我给它打61分。但我觉得你演了一个角色,大家这么关注、讨论这么多,你已经成功了。我很怕一个角色大家看了后连记都记不住。
人物周刊:61分是高是低?
孙红雷:很高了,邱如白的难度对我来说是非常非常大的。
人物周刊:你给自己哪些角色打分最高?
孙红雷:《大工匠》里的杨老三、《半路夫妻》里的管军、《征服》里的刘华强。
人物周刊:《潜伏》里的余则成呢?
孙红雷:目前的我来评价,80分。
人物周刊:有人说你是一夜成名。
孙红雷:怎么是一夜成名?我完全是慢火炖出来的。
人物周刊:听到对余则成这个角色的反面意见了吗?
孙红雷:听到了,说还是演硬汉比较好,我影迷会的人说的。这些人跟我在一起有8年了,一想到这个,我汗毛就竖起来了,自己何德何能得到这么多的关心?我影迷会的人把我演的每部戏的反馈意见整理打印出来给我看。
人物周刊:你以前演了很多黑社会大哥,现在演地下党员,这个转型不难吗?
孙红雷:不难。我心里一直有这样一个角色,余则成这样的人物,我5年前就开始找编剧写,可我找不到能跟我沟通得很好的。我现在还想演地下党。我们经常把共产党写成是土八路,其实他们中有留德的、有留法的,有先进的思想,这个以前说得不多——一个政党的成立、一个国家政权的成立,始终是知识分子来主导的,不可能是拿着两把菜刀就成功了。毛主席是以什么见长的?以思想见长的。革命先烈抛头颅、洒热血已经表现得比较丰富了,为什么不演一些还没有人诠释过的角色?(采访中隔壁桌的一个女孩儿一直在偷拍,他终于忍不住了,客气而突然地冲对面说:小姐,不好意思,我们在工作,差不多就可以了,麻烦你了啊。)
人物周刊:你说过你是个很笨的人,别人下一分功夫你得下十分。
孙红雷:反着说的。表演没有捷径可走,你只能很笨地去干这活。
人物周刊:讲一个你下功夫的例子吧。
孙红雷:为了演好刑警,我特意到某刑警大队体验生活,在那儿呆了10天,把刑警的活儿从头到尾干了个遍:开大会、出现场、抓犯人、审犯人。经历了7起杀人案,还亲自审出了4条人命。那天一下飞机,接我的刑警就告诉我刚有两起杀人案。到了现场,一位刑警正用小刷子刷指纹。他用嘴把胶皮手套叼下来,用刚摸过死尸的手跟我热情握手,然后让我帮他把死尸翻过来,出现场的刑警都累趴下了。我一下知道了刑警是什么样的生活状态。
后来还参与了审讯,一个嫌疑人杀害了15个出租车司机,刑警们一连审了3天,眼睛通红,烟头扔了一桌子,嫌犯只交代了9条人命。第4天我实在不忍看他们这么累下去,就申请去审审,那个罪犯一看到我就说爱看我演的高司令,我鸡皮疙瘩都起来了——杀了那么多人的罪犯,这么近距离地跟你说他喜欢你的戏,那种感觉太他妈怪了!我学着刑警的办法又“套”出来4个,当时心里的那种喜悦难以言表。真正的刑警和普通人想象的完全不一样。
人物周刊:有人说你是戏霸。
孙红雷:他们跟我说,哎,你怎么没进中国“十大戏霸”名单?我说那就对了,一定是误解。
我走了狗屎运
人物周刊:2008年你凭电影《蒙古王》获得第二届亚洲电影大奖最佳男配角奖,这些年,你似乎得这类专业奖项不多,更多是“最受观众喜爱”之类的奖。
孙红雷:我最喜欢得的奖项,一个是最受欢迎,一个是最具突破。我不迷信到国外得什么奖,或者得什么影帝就怎么样了。我从不迷信这个,我迷信观众。
人物周刊 :有没有“吃不到葡萄说葡萄酸”的意思?
孙红雷:没有。我很实在,我知道什么是最重要的。3年前我不认为自己是个幸运儿,可是今天,我得说自己走了狗屎运。怎么这么顺?怎么这些好角色都让我赶上了。我有点惶恐了。我希望在我知名度越来越高时,做一个有使命感的演员。原来以为娱乐圈就是世界了,其实它太小了。你看看阿富汗,看看以色列,再看看非洲,再看看印度洋海啸那一车一车的尸体。
人物周刊:使命感?你不怕有人说你装吗?不怕引来别人的嘲笑吗?
孙红雷:很多人说我装孙子,说我装大尾巴狼。听不懂这话、嘲笑别人的人自己极其弱小。我总觉得中国人应该多关心关心自己,很多人就是因为太关心别人,忽略掉自己了,太想看别人的笑话,太关心别人的成功失败。干嘛那么关心别人呢,别人跟你没太大关系。这是最奇怪的嗜好。
我最反感记者往坏了引我
人物周刊:坚持底线会不会让你走得更艰难?
孙红雷:一直很艰难。一大袋子钱放在你这儿,“红雷你要演的话,这些钱就归你了。”远远高于市场对我的评估,可这戏非常烂。你签个字这笔钱立刻就是你的了。接是不接?
人物周刊:金钱对你没有诱惑力吗?
孙红雷:说没诱惑完全是扯蛋。为什么说艰难?因为它对我有诱惑,可我必须拒绝。为什么我说1990年开始就不缺钱了?因为我觉得吃饱了、喝足了,我就不缺钱了。我的标准就是吃饱喝足就行了。名利在一瞬间会对我有很大的影响,但我把它们看作敌人。
在常人看来我现在每天碰的都是名和利。我不这么看,我心中只有表演。我没什么牛逼的地方,但我是块海绵,一直在吸收,没觉得自己饱和了。2007年跟凯歌拍了一年戏太开心了,因为我觉得有养分进来。我喜欢看大师拍的电影,包括越南的、印度的,我全都看。我也听古典音乐,我MP4里放的都是莫扎特、舒伯特、柴可夫斯基。
人物周刊:你是唱摇滚跳霹雳舞出道的。
孙红雷:只有我这样的人才能跳出别的味道的霹雳舞。我希望我永远是跟别人反的。我从小就这样,我始终没明白这是怎么回事。而且生活屡次验证,反其道而行是对的。我读了那么多名人传记,他们的生活轨迹基本是跟正常思维反的。你仔细读读毛泽东、邓小平,他们做事情跟一般人完全是反的。
人物周刊:大家都说你很阳刚很男人,你为自己的外表骄傲吗?
孙红雷:从来没有,我至少长得不好看、不漂亮。后来发现不够漂亮也可以做演员,我就去做了。
人物周刊:你说话挺直接的。
孙红雷:目前这个环境,直接会遭一些罪的。前段网上炒我“评价中国女演员整体素质偏低,潜规则争角色”之类的。那些记者信手拈来、断章取义。我只是说有些女演员很困惑,怎么会是中国女演员整体有问题呢?但这样的新闻我父亲都相信了,说,“红雷你说话怎么这么不负责任?”我说,“我只是在提醒一些很困惑的女演员。”我有时回中戏,很多师妹就问我,“听说必须跟导演和副导演睡觉才能上戏,是这样吗?”上了4年大学怎么会那么悲惨啊?我真的害怕她们就相信了这些话然后去做这些事,然后就服从了。
我心里特别不平静,可又能怎么样呢?我去找那个记者?我觉得可能我不说什么,他反而会想一想,他将来怎么去教育自己的孩子呀?现在网上关于我的那些“新闻”,连图都不看就说话了。如果真有机会碰到这些记者,我想平心静气跟他聊一聊,我希望我能帮到他。
人物周刊:你曾经在一个颁奖典礼上,当场和一个记者翻脸。
孙红雷:当时有个记者问我一个问题,我说不是这样的。她说,“可是我们在网上都看到了。”我说,“网上的事如果都能相信,那这个世界就乱了。”她说,“网络刚给你颁了个最大的奖,你就说它不好。”你听这话有问题吗?她是引导性的嘛。一个20多岁的小女孩儿,她在引我,如果没有经验,一下进去了。她说完立刻藏在人群中。我叫了她半天,让她自报家门,她不露头。所有人都很安静地等她出来,她没办法,出来了,看到那张脸我真不敢相信才那么小。她说,“对不起,我没有别的意思,你误会了。”我说,“我没有误会,我深知你要干什么。”后来我心软了,我说没必要跟这样一个小女孩较真儿。那天晚上我久久不能平静,可如果我不吱声,她也许会越走越远。
人物周刊:当时很多人在看着,有些人会觉得这算什么,这么较真干吗,甭理她不就完了?
孙红雷:我在乎,因为触及我底线了,也触及她自己的底线了。如果这个小女孩继续这么走下去,你知道她会走多远吗?我希望通过我似乎是很较真的话,她能够醒过来。
人物周刊:你最反感记者问你什么问题?
孙红雷:故意往坏了引我,往坑里引,最反感了。谁都不是傻子,你面对的也是一个进圈里10年的演员了。可能有的演员涵养好,装不知道、没听懂。
人物周刊:我看到的你和媒体上的你有很大的差距,为什么?
孙红雷:我不知道是他们有问题,还是我有问题,或者我们都有问题。但是我真诚地回答了他们所有的问题。
人物周刊:你有装的时候吗?
孙红雷:有,碰到能装的人我就装了。我觉得装傻是我的底线了,再让我弄别的装神弄鬼、矫揉造作我不会,装傻会。先毁自己再说吧,真的,没办法。我昨天晚上就碰到这样一件事,我一看碰到了这样一帮人,那我先毁自己再说吧。毁我自己你拦不了我吧?
人物周刊:你这么直接,有人可能会觉得你不会做人?
孙红雷:我会不会做人,他们说了不算,我自己说了算。
人物周刊:可也有人说你很会做人,你怎么理解这种说法?
孙红雷:很多朋友见面就说“红雷你真聪明”、“你很会做人红雷”,我很无奈。
人物周刊:你的支配欲和控制欲强吗?
孙红雷:我性格里有,但生活阅历告诉我这不好,所以我就在破。我觉得这是战斗,把自己这个角色修炼好,有成就感。
人物周刊:你内心很狂妄吧?
孙红雷:有的人听不进意见,这是狂妄;有的人能听得进意见,还能分出对与错、好与坏,但内心依然高傲,也是狂妄。我的狂妄是听得进意见的,而且喜欢听,我喜欢比我高明的人。
人物周刊:你好面子吗?
孙红雷:极其好面子,由于好面子不敢做坏事。
人物周刊:有过自卑的时候吗?
孙红雷:有。心情不好时,就觉得自己很弱小。
人物周刊:怎么克服这种状态?
孙红雷:跟自己讲话。没有任何人的时候,把门关上,跟自己谈一谈。现在我找到一个方法,就是永远记住我来的时候是什么样子,就不会有问题了。有时候会忘,明知道来的时候什么都没有,还是会情绪强烈地面对一些事情,这时候你要静下来,仔细想想你来的时候什么样。
人物周刊:遇到困难需要亲人或爱人帮你调节吗?
孙红雷:我习惯了,永远报喜不报忧。我不希望他们担心,我希望大家每天高高兴兴的。为什么我总喜欢戴眼镜?因为我安静下来的时候显得很凶,所以朋友们让我别留寸头,希望我能戴上眼镜。为了周围人我就要做这些事,后来自己看习惯了,挺好。
人物周刊:压力特别大或需要发泄的时候,你有什么办法?
孙红雷:卡拉OK,把自己关在房里唱歌,有时是一个人,有时和朋友一块唱。我来到北京上大学,毕业以后面对这个被大家关注的娱乐圈,见过很多这样的事情,慢慢我都习惯了。但还是有一些令人发指的事情发生,SARS过去了,又有猪流感,说不定还变异成猴流感。你还得打防预针啊,防不胜防。
人物周刊:有人说你长了一张江湖中人的脸,你内心有江湖气吗?
孙红雷:我有江湖气,比如有朋友突然来了个电话说,“红雷,我碰到了一个特别难的事,能不能帮我?”我会尽量想办法。但我不能做的事我不会跟你说,“啊,我想想。”我会直接告诉你我做不了。我成长的环境里太多假仗义了,最反感就是这个。但我要是能做,“没问题,我来,做不好,你别怨我就行了。”
人物周刊:你混过江湖吗?
孙红雷:现在还在混江湖,娱乐圈就是一个很深的江湖。
人物周刊:以你现在的功夫在这个江湖中行走游刃有余了吗?
孙红雷:不行,我现在还在学习。
人物周刊:你警惕自己变成什么样的人?
孙红雷:精神病。
人物周刊:你见过这样的人?
孙红雷:见过,这个圈子里很多。
特别希望有一个安稳的家
人物周刊:有天不演戏了怎么安排生活?
孙红雷:我很笨的,不会生活,我的钱是经理人帮我打理,我花钱要管他们要。我形容自己是二级残废,我觉得自己在某些事情上很白痴。我羡慕那些能把生活料理得特别好的人。最近我觉得自己要好好调整一下,因为最近才发现生活、家庭是第一位的。
人物周刊:你现在在恋爱吗?
孙红雷:有女朋友,不都被拍到了吗?
人物周刊 :这次来厦门拍戏,她也来了吗?
孙红雷:来了。我出来拍戏特别怕她担心,所以让她跟我在一起,让她觉得这份感情很可靠。这是安全感的一部分吧,不能让女孩跟你在一起,整天活在惊恐当中。
人物周刊:39岁的男人该有什么样的心态?你达到了吗?
孙红雷:尽量包容一切,以积极的态度面对生活,我正在努力。
人物周刊:39岁的你最不擅长什么?
孙红雷:结婚。
人物周刊:怎么会这么说?
孙红雷:因为没经历过,因为我想结婚了。我特别希望有一个安稳的家,让生活告诉我,生活是最重要的,工作只是一部分。
人物周刊:你和女朋友相处多长时间了?
孙红雷:两年了,越来越好。
人物周刊:对爱情和婚姻有信心吗?
孙红雷:当然,如果没信心我不会去做。
人物周刊:这么说你相信天长地久?
孙红雷:相信。我觉得合适是最重要的,激情过后越来越好、感情越来越浓烈的那种感觉。
人物周刊:可娱乐圈不稳定的感情太多了。
孙红雷:我离娱乐圈非常远。
人物周刊:这话会让读者感到意外。
孙红雷:我说了句真话,我真的离演艺圈特别远。
人物周刊:会不会因为你的职业聚少离多?
孙红雷:不会,我是有责任感的人,如果我们的心在一块,见不到她我也会知道她的寂寞和孤单。
人物周刊:演员越被关注越要向大众贡献自己的个人生活,对这种职业“要求”习惯吗?
孙红雷:我很排斥。我是演员,我该贡献的是角色,我有自己的底线,能跟大家说的尽量说,不能说的绝不会说。
人物周刊:你现在幸福吗?
孙红雷:幸福。
人物周刊:是因为爱情吗?
孙红雷:爱情是其中的一部分,我爸爸很健康,两个哥哥也很健康。女朋友很爱我,我也很爱她。这些加起来还不幸福吗?
人物周刊:谁离你的心最近?
孙红雷:我死去的妈妈,她应该是最了解我的人。我只要有时间就会回哈尔滨去给她扫墓,和她说会儿话。
人物周刊:闲暇时你有什么特别的爱好?
孙红雷:打桌球、长跑。每天长跑一小时,一会儿我回去,不管几点都要跑一个小时。这个习惯有两三年了。
人物周刊:年轻时最看不上成年人什么?
孙红雷:晚节不保。
人物周刊:你想过晚年生活是什么样吗?
孙红雷:想过。我希望我老了的时候真正获得智慧。
到哪一天,你也不做记者了,我也不做演员了,到那个时候我们聊起现在,可能更有意思。
人物周刊:当你老到可以回首往事,给自己下一个结论的时候,你希望给自己一个什么评语?
孙红雷:牛逼。